华商双债丰利拟任基金经理梁伟泓就2013年的债券市场走势及未来的投资机会发表看法。
梁伟泓表示，当前的债券市场正进入底部确认期，多种因素影响，使得债券收益率已触及天花板，在这种情况下，投资债券的未来收益是比较确定的。
他认为，2014年是一个底部比较确认的市场，更多倾向于这是一个结构性的机会，就像2013年的股市一样。只有选择好合适的品种和久期，才能获得确定的收益。当前，债券绝对收益率高于可比贷款，相对收益率又处于历史高位，债券收益率不低于非标，但发行人资质更好。
以下为对话实录。
去年流动性风险大部分已经暴露
信用风险是今年的重头戏
问题：我们都看到，2013年的债券市场经历了一个比较漫长的下跌过程，您认为此轮下跌主要是什么原因造成的？这些因素今年会如何演变？
梁伟泓：去年的债券市场为什么会跌那么多？我认为主要来自于流动性风险和信用风险。流动性风险，即我们看到资金成本不断抬高，债券收益率不断上升，银行的负债成本上升导致银行资产也需要同样上升。可以说，去年流动性风险大部分已经暴露了。那么2014年会不会继续扩大？我们也看到自去年6月份以来，央行也对短期市场进行了一些援助。所以我认为2014年总的来说会是一个紧平衡状态，风险当然存在，但不会超出预期。
所以，信用风险才是今年的重头戏。企业的融资杠杆难以持续，有可能会出现一些局部的信用风险，这些风险也会加大市场的信用利差。在这两个风险完全暴露之后，在我们看来会是一个历史性的债券牛市机会。
从美国的经验来看，2006、2007年美国国债收益率情况和现在的中国非常相似，当时美联储已经连续5次提高联邦基准利率，造成短端的资金成本很高，整个曲线非常的平，而长端中长期的美国国债，由于大家对美国经济看好，所以基本保持一个不太平行的情况。2008年美国发生了次贷危机，导致美联储大幅降低联邦基准利率。也就是说，在债券市场收益率很平的情况下，利率再持续下去，对整个经济都是非常危险的。
中国也是一样，会不会形成次贷危机，现在还不太好说。但如果收益率状况再持续一到两年，泡沫总会破灭，债券的黄金大牛市机会就会到来。
问题：债券投资有何特点？
梁伟泓：我们都知道，债券有一个特点：价格跌得越多，收益率就越高，投资价值就越大。举例来说，假如我们买了一年期的债券，预期收益率是6%，也就是说，只要中途不卖出，就可以获得6%的收益。如果是两年期的债券，年化收益率为6%，那么理论上，两年的收益复利就是比12%多一点。如果第一年亏损了，虽然票面利率是6%，但价格跌了9%，实际上就是亏了3%。在这种情况下，我们继续持有到两年期，那么第二年获得的就是一个确定的15%的收益率。所以，我们才说，时间是债券的朋友。当然，这并不意味着持有时间越长越好。短期来看，一到两年的收益是我们看得到的。
债券就像是弹簧，压得有多紧，反弹就有多高。分析历史数据我们发现，2011年一级债基净值增长率中位数为-1.25%，是一个历史性的大熊市；到了2012年就进入了一个大牛市，一级债基净值增长率中位数达到了7.73%。这也是债券市场的特点，所谓的牛熊更替，否极泰来。我们发现2008、2009年也是有同样的情况。
如何判断债市拐点？
问题：如何判断债市的拐点？您怎么看2014年的债券市场行情？
梁伟泓：2013年的债券市场可以说又是一个历史性的大熊市，而当前的债券收益率正处于历史高位，我们观察了近五年来银行间中短期票据收益率、银行间固定利率国债收益率、银行间固定利率政策性金融债收益率的变化曲线，发现这几项利率均处在五年来的一个高点上，那么2014年我们会否看到一个历史性的大牛市呢？
从华商双债丰利的可选标的来看，我们通过比较各上市公司的信息，选取了三个主要投资标的，可以说，它们都是各个行业的龙头企业，其债券年化收益率均在8.5%-10%之间，这已远远高于它们的贷款水平。通常国企和央企的一年期贷款利率在6%左右，而民营企业，即使贷款利率上浮20%-30%，也就在7.5%-8%之间。按照目前这个标的来建仓，预期收益率在8.5%-10%之间，理论上说，持仓债券的到期收益率至少能达到8%以上。如果把杠杆放大到150%，假设我们的融资成本是5%，在不考虑管理能力和超额收益的前提下，预期年化收益率也可以达到9%左右。
2014年比较确认债市底部 存在结构性投资机会
问题：刚才您所说的收益率水平是建立在债市场不再继续下跌的假设前提下的，为什么您认为现在市场是处于底部而不会继续下跌呢？
梁伟泓：首先，我们当前的GDP增长正处于持续下滑的过程当中，CPI和债券市场实际上已经脱离了基本面，债券市场收益率在利率市朝过程中被不断抬高，与基本面也没有太大的关联。
我们相信利率是有天花板的。以华商双债丰利的可选标的为例，这些标的都是各个行业的龙头企业，在未来2-4年间的收益率均在8.5%-10%之间，我们把这些AAA和AA级的债券与企业可以获得的可比贷款做比较，我们知道AAA企业通常是央企和地方国企，这类企业的贷款利率通常可以下浮10%左右，下浮之后的贷款利率不到6%，而一年、三年、五年期债券的发债成本已远远高于同期贷款利率；以民营企业为代表的AA企业，其贷款利率通常要上浮20%左右，即便如此，其贷款利率也低于发行债券的融资成本。
实际上，高评级的AAA债、AA债，它们的利率已经触及到天花板，这使得企业宁愿去贷款也不愿意发行债券。所以，我们看到2013年三、四季度，有很多企业推迟发行债券，就是因为成本实在太高。所以我们相信，利率是有天花板的，而现在这一天花板已经被触及。
另外，我们研究了近两年来的工业企业资本收益率，发现自2011年以来，金融机构人民币贷款加权平均收益率已经高于全行业平均的资本收益率，这种状况大概持续了近两年的时间，如果这种趋势继续保持下去，企业的扩张是难以为继的。倘若融资成本杠杆推高的只是以地产或融资平台为代表的企业扩张的话，那么，这种增长模式是难以持续的。
所以我们说2014年是一个底部比较确认的市场，我们更多倾向于这是一个结构性的机会，就像2013年的股市一样。只有选择好合适的品种和久期，才能获得确定的收益。总之，当前，债券绝对收益率高于可比贷款，相对收益率又处于历史高位，债券收益率不低于非标，但发行人资质更好，而且是上市公司，我们可以看到它们的股票价格表现。
问题：您能否为我们谈下华商双债丰利债基的特点？
梁伟泓：华商双债丰利是一只二级债基，以信用债、转债和股票三轮驱动，以绝对收益为目标，获取稳定的收益。之前我所管理的债券型基金华商收益增强在2012年取得了8.7%的收益率，2013年取得了6.9%的收益率，可以说，在牛熊两市当中均取得了比较稳定的收益率。实际上，虽然整个市场债券型产品表现不佳，但华商旗下的固定收益产品依然表现出色，在
海通证券2014年1月1日发布的数据中，华商基金在2013年固定收益类基金绝对收益排行榜在57家基金公司中排名第4。我的想法是不用追求太高的收益，在有把握的情况下给投资者提供每年7-8个点的回报。
问题：从理财的角度来说，和别的方式相比，您认为投资债基的优势是什么？
梁伟泓：我觉得从理财的角度来说，债基和同类产品比较，其优势还是比较显著的。从华商双债丰利来看，有这么几个特点：一是预期收益率可能会超过保险和理财的；二是可以随时赎回，期限比较灵活；三是我们的资产是安全透明的；四是收益率满足低风险客户增值保值要求，同时可望享受三中全会体制改革给股市带来的中长期红利。
据我们判断，当前，从绝对回报角度看，债券已是遍地黄金；从可比资产看，货币紧缩下债券是安全品种，优于股票、地产、信托；大众认识滞后于市场表现，目前或许是最好的发行时机，这也是为什么我们看到部分机构，例如保险，已经开始行动。
基金经理简介
梁伟泓
华商收益增强债券基金基金经理，美国纽约州立大学MBA，九年证券从业经历。1998年7月至2001年7月，就职于中国
工商银行广东省分行；2003年7月至2004年4月，就职于海科创业投资公司，任投资专员；2004年4月，就职于平安资产管理公司，任投资组合经理；2006年3月至2008年12月，就职于生命人寿保险公司，任固定收益部总经理；2008年12月至2010年6月，就职于工银瑞信基金管理有限公司，任投资经理；2010年6月至2011年12月，就职于中国国际金融有限公司，任资管部副总经理；2011年12月加入华商基金管理有限公司。