美国联邦储备委员会13日宣布将联邦基金利率目标区间上调25个基点到1.75%至2%的水平。这是美联储今年以来第二次加息，那么此次加息与之前的加息有什么区别，站在当下的节点，投资者后市如何操作？为此，顶尖财经网邀请到了知名财经博主郭盛华先生做客《财富观察》栏目，与大家分享了他的精彩观点。

　　以下为采访实录：

　　顶尖财经网：朋友们大家好，欢迎收看财富观察，我是主持人严飞。在美联储加息之后，而且提高了加息的速度之后，我们大家似乎有一点难过，或者有点难受。但是要注意，在历次加息的过程当中，加速这是一个非常正常的现象。每到一个档口它就要加速，所以今天我们请到了一个专业人士，专门为我们讲一讲美联储的货币政策，以及他们货币政策的变化对我们生活的影响。

　　顶尖财经网：欢迎回来，郭先生你好。

　　郭盛华：主持人好。

　　顶尖财经网：美联储加息是一件大事，而且在最近加速加息之后，大家热议的程度更高了。所以大家想知道，今年或者这一次加息周期，大家已经解读过多了。但是我们似乎对于历史的探讨蛮少的，今天节目当中我们一起来听一听郭先生给大家简单介绍一下，过去那几次都经历了什么。

　　郭盛华：其实这一轮的加息和以往五次加息有许多共同点。我们知道加息它是属于紧缩的货币政策，通常发生在经济过热，通货膨胀加速上涨的这么一个经济环境里面。

　　顶尖财经网：理论上是这样的。

　　郭盛华：是的。我们可以简单回顾一下以往美联储加息周期里面一些特点，这可以帮助我们更好地理解当前这一轮美联储加息的特点。

　　顶尖财经网：说到这我们就特别想知道，往前倒你倒到了什么时候，给大家讲历史？

　　郭盛华：我们从八十年代开始。之所以选这个时间，是因为我发现1944年到大概1984年，整个四十年里面处于一个利率上行的长周期。然后从1984年开始到现在，处于利率下行长周期。

　　顶尖财经网：把周期拉长，会发现它是有这么一个共同性，但是如果我们把它周期再缩短又不一样了。

　　郭盛华：是的。我们可以逐轮简单回顾一下，八十年代第一次加息它发生在1983年到1984年，当时美联储前后加息十二次。这个频率是比较高的，它发生的背景主要有这么几个。一个当时美国总统里根的经济改革取得成功，美国经济结束了长达十几年的滞胀。经济增长开始加速，经济活力开始释放，然后有需求拉动的，效率提高的通货膨胀也开始加速。

　　顶尖财经网：这是八十年代。

　　郭盛华：八十年代末期还有一次，1988年到1989年，这一次加息看起来其实是有点意外的。因为1987年我们知道，美国股市大股灾，仅次于1929年那一次。但是因为1987年美联储经济降息，所以股灾对美国经济造成的影响比较小。到了1988年，大家发现经济增长表现继续不错。然后通胀又开始加速，在这个时候美联储又紧急启动了加息来控制通胀。这一次通胀也比较严重，美联储加息了十六次。

　　当前许多朋友在关注这一轮加息的时候会发现美联储加息开始是非常慢的。2015年12月，美联储是这一轮周期的第一次加息，第二次加息到了2016年的12月，跨了整整一年。但是到了2017年，随着经济增长和通货膨胀的上升，美联储加息的频率明显加快。当年美联储加息三次，今年预计加息四次，这个速度明显加快。其实这个频率由慢到快之前也是发生过的，比如1988年到1989年这一轮。

　　顶尖财经网：也是一个加速的过程。

　　郭盛华：是的。它最快的一次只隔了一天，1988年8月8号加息，8月9号再一次加息。

　　顶尖财经网：这段历史真的是鲜有人提及。

　　郭盛华：是的。因为我们知道，整个八十年代，美国通胀开始是高达两位数的通胀。控制通胀是美联储调控的最主要目标，为了打击通胀，美联储连续快速加息，最终取得了成果，把通胀控制下去了，当然经济增长速度也有所回落。

　　顶尖财经网：他们不会在意经济速度，或者说在取舍当中加息目标的权重，更多就是看通胀。

　　郭盛华：是的，美联储实际上它是主要盯两个目标。一个是通胀，一个是就业。

　　顶尖财经网：这个好像和咱们民生特别关系密切。

　　郭盛华：是的。我们知道一个通胀涉及到是购买力，就业涉及到的是收入，也就是说和民生一进一出是密切相关的。

　　顶尖财经网：这是八十年代。

　　郭盛华：到了九十年代，又有一些新的情况。在1994年和1995年期间，美联储有一次加息的过程。这一次加息当时也是经济增长开始加速，通胀开始回升。美债的收益率最高突破了8%，在我们现在看起来应该是很难想像的。我们现在美债超过3%的时候，整个市场就会已经出现恐慌。

　　顶尖财经网：如果现在8%没人敢想。

　　郭盛华：当然收益率和通胀预期是密切相关的。

　　顶尖财经网：我们想知道九十年代速度的问题，比如说开始是不是也是要间隔一年这么久吗，还是说等到后边也是进入到一个快速加息的轨迹。

　　郭盛华：有类似的时候。一开始在经济复苏比较温和的时候，经济增长还没有过热的时候，美联储加息是比较慎重的。从频率上来看也是比较低的，随着通胀的不断加速，美联储加息的频率也不断地提高。

　　顶尖财经网：说到这我们看到了九十年代有1987年大股灾，这个股灾不是美国自己，是全世界范围内的。还好那个时候我们还没有，我们是1990年才有股票的。但是到了1997年前后，那这个基本上要波及我们了。那九十年代加息也有了是吧，九十年代的情况你再介绍一下。

　　郭盛华：1994年、1995我刚才说的这一次美联储加息，其中一个后果就是引发了东南亚金融危机。

　　顶尖财经网：这个是一个引发的要素，而八十年代反而这个不是一个重要要素，可以这么讲吗？

　　郭盛华：可以这么说，这里面有一个很重要的原因。进入九十年代之后，冷战结束，全球一体化，地区经济一体化加速发展。各国经济相互依赖，相互融合的程度比以往大大的提高。所以在这个过程中，我们可以看到美联储的政策对全球的影响是越来越大，这是看到这么一个趋势。实际上东南亚金融危机爆发之后，还有俄罗斯、阿根廷这些国家都相继爆发了经济危机。

　　顶尖财经网：说这几个国家好像和最近这一段时间一样，九十年代出事的是他们，今年连续出事的好像还是他们。

　　郭盛华：是的。包括俄罗斯，阿根廷、巴西等等这几个国家，还有土耳其，他们基本上在最近的几轮周期里面，都会受到重创。

　　顶尖财经网：九十年代情况还有别的值得跟大家讲的吗？

　　郭盛华：九十年代末，就是1999年到2000年，也有一轮比较温和，比较短暂的加息。当时的背景是互联网泡沫，经济增长也比较快，然后通胀也开始往上涨，通胀有所加快。美联储先后加息了六次，把通胀控制下去，当然互联网泡沫也破灭了。

　　顶尖财经网：我总感觉在美国加息的过程当中，很多泡沫它是主动刺破。

　　郭盛华：是的。

　　顶尖财经网：包括马上讲到2004年到2006年，从我们后来人再看的话，好像他们也是主动去刺破相关的泡沫。

　　郭盛华：可以这么理解。我们刚才介绍美联储的调控主要两个目标是通胀和就业，资产价格泡沫如果放任继续膨胀下去，实际上会对整个经济的结构以及未来的发展会造成很严重的负面影响，所以美联储他把就业和通胀作为优先的调控目标。

　　顶尖财经网：说到这的话，我们赶紧介绍一下2007年、2008年，因为2007年、2008年离我们是最接近的，而且很多人经历过那一波之后，伴随着我们自己的股市涨和跌，所以那一次大家印象特别深刻。零几年之后的你给大家讲一讲，它和现在的一些区别。

　　郭盛华：首先它发生的时间是在2004年到2006年，这一轮加息总共有十七次。这是我们从八十年代以来，每一轮加息里面最多的一次。当时的背景我们知道一个是美国的房地产泡沫非常严重，然后经济增长速度和通胀也开始都在往上窜，所以美联储采取了连续加息这么一个货币政策。然后把通胀控制下去，当然它的后果一个是房地产泡沫破灭。

　　顶尖财经网：而且引发了全球相应的区域性危机。

　　郭盛华：包括美国自己的纳斯达克，股票都受到影响。到了2008年，金融海啸爆发，全球受到波及，紧接着欧洲的债务危机爆发。中国也受到影响，为了刺激经济，中国紧急推出了4万亿的刺激计划，这个我们应该都比较清楚。

　　顶尖财经网：但是我们想知道的这是一个主动还是一个被动动作，因为这个判断非常的关键，如果说是被动的，那就是没办法，那如果是主动为之，那就看目的了，如果他真的就是要收拾全世界，或者要剪世界的羊毛，那这个就完全不一样了。所以零几年这一波，一直到2007年、2008年这是一次，然后我们到了近几年又是一次。我们先说异同点，这一次的异同点，我们把这个问题放到后面我们再讲一讲，到底美国每一次的加息周期，紧缩周期它的根本目的是什么？如果是我们之前猜测那种，就是为了动你蛋糕，就是养你，把你养肥了我要收割了，还是说真的他只是有一个自己的考量，这个我们待会再讲。这个问题在讲之前，我们先把客观一些规律先总结出来。比如说现在的和前几次，你觉得有什么新意吗，或者有哪些值得好好探究的。

　　郭盛华：这一轮美联储的紧缩过程和美国的经济复苏过程，其实是有一些新的特点。我们之前说过，从八十年代到现在，处于一个长周期的利率下行过程。利率下行伴随着通胀率一轮比一轮，它的顶点都是下降的，这个和几个因素有关。一个是全球化，供应效率提高了，那么对通胀起着一个打压作用，供应效率提高，成本降低，那么通胀率会降低。另外一个就是全球市场扩大，各个国家之间相互联系，相互影响，这个是非常密切的，我们可以看得见的。

　　另外一个我们可以很明显的发现，这一轮美国经济增长的速度比以往都要慢，其实是有规律的。我们大概可以看一下，整个八十年代美国的经济增长速度大概在5%到6%之间，这个速度是比较高的。其中最高的1984年达到了7%，我们应该还记得在1984年美国总统大选当中，当时的美国总统里根获得了95%的选举票，就是和他的经济改革获得巨大成功有非常大的关系。之后九十年代美国的经济增长速度降到了大概4%到5%，本世纪初平均增长速度大概在3%到4%，而这一轮美国复苏我们看到它的经济增长速度在2%到3%之间。今年可能会到3%，但是特朗普他希望达到4%，但是我们看可能会有一些困难。

　　另外我们这一轮周期有一个非常明显的特点，美联储的资产负债表有缩表的动作，它的资产负债表之所以要缩表，是因为它当前的资产负债表规模已经非常庞大。这个结果是和上一轮次贷危机爆发之后，金融危机爆发之后，美联储推出了三轮的QE，就是量化宽松政策，还有一轮OT扭转操作政策来刺激经济，向市场提供了大量的美元，来刺激经济增长。那么整个资产负债表的规模，从危机爆发之前大概9000亿美元扩大到缩表之前的4万5000亿美元，5倍。我们知道庞大的资产负债表背后有庞大的超额储备金，超额储备金是通胀的巨大威胁，所以我们需要加快，从美联储的角度他需要加快缩表。

　　顶尖财经网：说到这的话，我们就想知道，按理说又缩表又加息，按理说美元值钱了。以前是滥发，你发多了不值钱，问题来了，我们常看的美元指数在过去加息这几年里面它是连跌，最低点应该是90多，这个大家还是有疑问的，你怎么看？

　　郭盛华：我们可以先大概捋一下整个美元指数，从经济危机爆发的2008年，到当前整个一个表现。

　　顶尖财经网：郭先生把这个盘面切出来，导播会给你切，比如说你切一下我盘面，它呈现的画面就是你电脑的盘面。比如说导播切一下我的盘面，可以从我这看一下基本的趋势，屏幕上可以看到了。这是美元指数的走势，你看这是什么时间，这是2016年12月份，这是最高点。随着连跌了一年多，最近才翘头走了这么一个上涨，美元指数你给大家介绍一下你的观点。

　　郭盛华：我们从2008年开始看一下美元指数的整个表现。当时危机爆发之后，整个美国经济包括全世界的经济都受到沉重的打击，美元指数也出现了暴跌。在危机整个过程中，最低达到70，我们看接下来为了刺激经济，美联储推出了量化宽松的政策。在这个过程中，美元指数开始逐渐的恢复。时间上大概在2008年到2013年，这个过程中我们可以看到美元指数它缓慢从72左右上涨到88。

　　我们知道过了2013年之后，从2014年1月份开始，美联储开始退出量化宽松政策，逐渐减少资产购买。因为经济增长开始复苏，经济增长速度开始加快，所以美联储觉得可以适当的减少资产购买。在这个过程中我们可以发现，美元指数从79涨到了100。

　　顶尖财经网：可以看我盘面，这是非常清楚的一波上涨。

　　郭盛华：从2014年12月，整个量化宽松全部结束到加息之前这又是一个过程。因为加息是在2015年的12月，在这个过程中，美元指数基本上保持稳定。在100到103之间轻微的振荡。

　　顶尖财经网：这个美元指数走势，我们想知道它和加息，缩表这样一个相关性怎样，因为它最近是在走强。

　　郭盛华：是的。

　　顶尖财经网：我们想知道这个美元指数它的构成是什么，仅仅是美元吗，这肯定不是的。我曾经在多次节目当中，很多观众问我，美元指数是不是就是美元，我以为大家都知道不是呢。后来很多人问完我之后才知道，原来大家对于美元指数的构成就有很多的误差，给大家介绍一下。

　　郭盛华：我们知道美元指数它是综合参考了六种主要货币，其中欧元占了57%的比重，也就是说我们可以发现，这个所谓的美元指数它有被动的一面。当欧元强势的时候，美元自动就弱了，这个从我个人角度来看，这个古典美元指数是有一些缺陷的。当然我们后面美联储也发现了这个，所以又公布了一个新的指数，叫贸易加权美元指数，“TWDXY”，这个更有代表性。

　　顶尖财经网：所以咱们很多观众在问我美元指数的时候，说是不是代表美元的时候，先去百度一下，看一下它的构成因素，然后再找它的相关逻辑性。所以很多时候我们在一些概念性，不要犯根本性错误，否则的话咱们在接下来的判断当中会出现很大的笑话。正好今天咱们谈到这个话题，咱们让郭先生给大家做了一个简单科普。这是美元指数，这是过去大家比较关心的在盘面当中常看的。

　　接下来我们就要讲一讲，最开始我们说的那个话题，它加息或者说宽松，真的就像我们之前微信十万加，或者微博几百万点击量那种。就是为了收割某某国，收割东南亚，收割南美等等，它是为了这个而加息放宽松吗，还是说他们的客观经济规律带来这样的结果而已。一个主动一个被动，这个是带着非常大的判断的差距。

　　郭盛华：类似的看法我个人也经常在媒体上看到。

　　顶尖财经网：剪羊毛，这一次轮到我们了。说全世界都没钱，只有中国经济最好，这一次就是奔着中国来的，这种说法很多，而且是很盛行的一种说法。

　　郭盛华：实际上关于所谓的剪羊毛的说法，或者说类似的说法，我个人是不怎么认同的。因为我们之前也提到过，美联储的货币政策它有它的调控的目标。一个是通胀，另一个是就业。包括美联储的货币政策在内，美国政府的其他的经济政策也好，包括社会政策，文化方面的，军事方面的，它都是综合服务于美国的国家利益的。也就是说，它并不考虑对其他国家会造成何种影响。这至少占的比重是非常低，它并不会说像有些观点所分析的那样，美联储会有一个什么计划之类的，来不定期或者定期一轮周期过去了，来给全世界收割一下，或者说造成一些打击之类的，实际上这个是不存在的。

　　顶尖财经网：我能不能这样理解，由于美元是世界货币大家都要用，在它宽松过程当中，如果我们把自己资产结构调整的健康合理。不管它收紧还是宽松，我们都可以按照自己的节奏来发展，而不是像我们之前讲的几个国家，上一轮没逃过去这一轮还逃不过去，我们能这样讲吗？

　　郭盛华：这个分析是很有道理的，如果其他国家都能像主持人刚才假设的这样，着眼于本国的经济发展，本国的民生改善，本国的实际情况，制定自己的经济发展政策，制定自己的货币政策，包括财政政策。那么当危机来临的时候，它受美联储政策的波及会相对要好得多。

　　顶尖财经网：我们接下来就聊一个咱们对于生活的影响，因为咱们看到了，当货币收紧的时候利率在提升。我们感受最深的是房贷利率涨了，以前我们大家觉得房贷利率涨了可能是我们自己的因素，但是我们如果往上找根源，好像跟美联储息息相关。

　　郭盛华：有关系的。

　　顶尖财经网：美联储收紧货币，对我们的影响你是怎么看的？

　　郭盛华：我们首先要分析一下，中国的货币政策和美国的货币政策之间有什么内在的联系。我们知道中国的人民币，它的基础货币发放是基于外汇占款的，外汇占款中最主要的是美元。当美联储处于宽松周期的时候，向世界提供大量的美元的时候，提供流动性的时候，在这个过程中会有大量的美元流向世界各个国家，各个市场。各个国家可以利用这些资金来发展本国的经济，对中国来说，通过贸易投资获得了外汇储备之后。作为基础货币发放的依据，我们知道基础货币对商业银行来说，它是发放信贷的一个依据。在这个过程中，交易、投资、生产等等都开始活跃，是一个促进经济增长的过程。

　　顶尖财经网：说到这我插一句，比如说我买房贷款，以前的时候又打折又好贷，但是现在我们发现不仅利率不打折了，款都不好贷了，是不是跟这个也有关系？

　　郭盛华：有非常大的关系。我们知道这一轮美联储加息的过程中，还伴随着缩表，因为它有庞大的资产负债表需要处理。缩表就意味着美联储向全世界提供的美元流动性在减少，或者说国际资本包括美元在流向美国。那么其他市场，其他国家的储备就会减少，当一个国家的基础货币发放是基于外汇占款这么一个货币机制里面的时候，就会发现这个国家它的货币政策包括利率，会受到美联储政策相当大的影响。

　　顶尖财经网：我们刚才讲到的几个出现问题的经济体，它们的情况是不是太依赖于美元了？

　　郭盛华：情况是非常相似的。包括阿根廷，巴西，而且每一次经济危机都会受到影响。这里面我们可以发现，各个国家在发展经济的过程中，它的经济政策，它的一些产业政策，可能是存在相当多的问题。

　　顶尖财经网：我们回过头来再说我们资本市场，你看咱们股票就不多讲了，最近跌的很多，我们不说太远的。我们就说来自于股票的交易，明显也是少了很多，虽然跟我们自己也是有关的，但是我们不得不承认当资金成本抬高的时候，简单举一个例子。你去融资，融资炒股，当然非法的咱们不提倡，一定要提倡咱们合规的，1:1去炒。这个利率会不会也会牵一发而动全身，全都会涨上来？

　　郭盛华：原理都是一样的，因为还是货币的发行机制决定的。当国际资本往美国本土回流，当欧洲美元供应开始减少的时候，这些国家的货币就会收紧。收紧一个是量减少，一个价格提高，也就是利率上涨。

　　顶尖财经网：我们主要三个大问题，一个是多轮历史它的加息的周期，我们又讲美元指数的一些变化，最后又讲关于剪羊毛的问题。郭先生观点很明确，就是所谓的美联储专门剪谁的羊毛这个东西是不成立的，它这个关系更像是它们基于本国利益的考虑，实行的政策带来这样的结果，而不是说我专门为了剪点而做这种事。

　　郭盛华：是的。因为我们可以非常清楚看到，美联储的货币政策包括其他部门的经济政策，都是综合服务于美国国家利益的。其实这一点其他国家包括发展中国家，其实是可以借鉴的。就是说怎么样制定合理的科学的经济政策，这个是可以学习借鉴的。

　　顶尖财经网：接下来我们展望一下，现在是2018年，2018年缩表加上四次加息，你显然在过去几年全都放到一起也没加几次。你能估算一下，或者根据历史表达一下自己的分析和研究，这一轮加息你自己有预期吗，时间、次数以及量等等，你自己有预期吗？

　　郭盛华：我们可以这么简单来分析一下。从2015年的12月第一次加息，到这次美联储加息，这一轮加息的过程总共已经加息七次。另一方面美联储缩表是从去年10月份已经开始了，到目前为止，整个缩表计划都是按照之前公布的计划来执行。加息方面我们预计今年总共四次，已经有加息两次了，下半年应该还有两次。现在看市场的预期，明年应该是三次，2020年预计会有两次。按现在市场的预期，当然可能会有加速的可能，也有可能有一些其他突发的因素来改变这个速度，这个我们需要观察。

　　另一方面关于缩表，这个是重点。因为我们刚才说了，加息的过程它的利率提高，我们知道美国资产负债表非常庞大，它的资产端有收益，但是它的负债端需要付息的，也就它的超额准备金。当利率提高的时候，美联储需要支出更多的利息。在加息的过程中，我们知道资产的价格是受打击的，那么它资产端的收益会减少，甚至出现亏损。那么这对美联储是一个非常大的压力，为了解决这个，同时为了避免巨额的超额准备金引发严重的通胀，我个人估计，美联储应该会在未来某个时间加快缩表计划。

　　明年：我们能不能这样理解，原本加息就已经给了很多国家压力了，如果加速缩表，这个后果不敢想像。

　　郭盛华：可以这么说，我之所以屡次提到美联储有庞大的资产负债表这一点。就是为了提醒大家，庞大的资产负债表，它的美元一开始在全世界各个国家流动的，提供投资，也包括投机炒作，包括发展实业等等，各种用途。

　　那么当美联储如果在加息的同时，加快缩表，欧洲美元，就美国本土以外的美元，加速向美国本土流动，那么意味着其他国家美元流动性会加速减少。另一方面应该要注意的就是，之前在量化宽松的过程中，美联储既然提供了大量的美元流动性，那么意味着其他国家，其他市场可能利用这些流动性，制造了巨大的泡沫。实际情况我们也是可以确认的，确实是存在大量的泡沫。包括房地产，包括资本市场的股票，包括一些国家的大宗商品，还包括债券。一旦美联储加快缩表，这些泡沫都将失去美元的支撑。

　　顶尖财经网：这个缩表的问题，历史上你讲的缩表是一个新鲜事，在过去的时间里面，有过缩表的经验借鉴给我们吗？

　　郭盛华：还没有。之前所有的每一次紧缩过程，它都是主要通过利率来进行的。实际上我们的另外一个工具，包括存款准备金，在美联储这边已经基本上不用了，主要通过利率。但这一次它有庞大的资产负债表，也就是说它的QE，是2008年金融危机爆发之后，当时的美联储主席伯南克他推出来的，所以这是一个新的东西，应该可以值得大家关注的，可以重视它的。

　　顶尖财经网：我们常常会听媒体说，这是一个大小王，到底缩表武器作用更强，还是加息的作用更强，这个能对比吗或者能类比吗？

　　郭盛华：要量化的话是比较困难的，因为它是两个不同概念的东西。

　　顶尖财经网：一个数量，一个价格。

　　郭盛华：但是如此庞大的资产负债表一旦加快收缩，应该会超过以往的。

　　顶尖财经网：你讲到这一点的之后，似乎对于未来2019以及2020，这样一个年份当中，就有更高的警惕。因为目前我们看到缩表的量不大，并且加息的速度也不算快，一个季度一次，本来是一个多季度一次。但是我们看到我们现在生活状态，身边很多朋友，前几年买房贷的利率又打折且很好贷款，现在别说利率打不打折的事，也别说上浮的事，你能贷到就已经不错了。所以对于我们看起来大洋彼岸的美联储动作，看起来远的很，但我们还真是逃不开他们的政策变化。最后我们再给广大的观众，不管是投资者还是不做资本市场投资的朋友，根据您对于美联储的研究，以及接下来2019年、2020基本的预期和展望，建议大家经济生活当中，少做哪些，多做哪些？

　　郭盛华：我们可以简单分析一下，在这个流动性缩紧的过程当中，包括利率在上涨的过程中。我们一般来说要做的就是控制好负债，同时在做投资也好，在做经济决策的时候，也要关注自己收入的变化，包括资产收益率的一些变化，综合决定。总的来说，在紧缩的过程中，尤其是受到外部非常明显的影响，非常明显它的压力这么一个状态下一定要慎重。

　　顶尖财经网：我们还有一些行业它比较敏感，这些行业我们暂时不提。尤其这些敏感的行业，也更得注意一下。刚才你讲到负债，负债对于咱们投资者来说能不能就当做贷款，能简单这样讲吗？

　　郭盛华：可以。

　　顶尖财经网：第二个以前的时候杠杆都不知道是什么东西，现在这几年从2015年开始，降杠杆，去杠杆，一直到现在大家对于杠杆的理解真的是越来越深刻。这个时候我们要讲了，这个加杠杆和去杠杆和美联储的关系你怎么看？

　　郭盛华：原理还是一样的。加杠杆，比方说我们房贷贷款，这是加杠杆，包括消费贷。比方说购房者用30%的首付去买房，那么70%的贷款，我们可以算出它的杠杆率，也就是所谓的3.3左右，这个是比较正常的杠杆率。当然在其他一些资本市场，包括衍生品，那个杠杆率要高得多。需要注意的就是，当美联储向全世界提供美元流动性的时候，这个时候也是经济增长，包括投资机会比较多的时候。这个时候适当的加杠杆，其实是风险比较小的，它的回报也是比较不错的。但是一旦情况逆转，当美元的流动性快速减少，包括资金成本不断上升的时候，一定要慎重考虑杠杆包括负债水平。

　　顶尖财经网：非常感谢郭先生今天给大家介绍，今天主要是三大块内容。第一个是加息周期，加息的历史，我们把历史翻开来看，才会发现原来这一次不同之处以及相同之处，我们或许有一个参照物。有个参照物可能就是心里有点底，但是有一个没有参照物就是刚才你讲缩表的问题，这个问题不仅是我们没有参照物，全世界各国在制定经济政策的时候，他们其实也是心慌的。只能通过自己掌握信息来算缩表，大概什么时候缩的更多，什么时候是最艰难时刻。所以这里我想说一句，我们的大资管新规，恰巧也是到2020年，很巧合。

　　郭盛华：可能有某种内在的联系。

　　顶尖财经网：但综合来讲，表象上来看它就是一样的，也就是周期截止到2020年。最后我们也是希望郭先生多来我们节目当中给大家多介绍，下一期节目咱们可以多研究一下，因为加息咱们已经说透了。加息一次一次又一次没有新意，缩表可以多研究一下，在2018下半年，2019以及2020，在加息预期当中比较好估算的情况下，缩表带来的影响，这个是一个大课题。我们希望郭先生可以多做功课，我们一起再多聊。

　　郭盛华：实际上缩表我最近一直在关注。

　　顶尖财经网：今天咱们节目先到这里，这一次主要讲加息，下一次我们再约时间，给大家好好讲一讲，你研究的缩表，咱们好好看一看，到底这个新的工具会对我们带来怎样的冲击。今天节目就到这里，感谢郭先生，我们下一期再见。　

　　郭盛华：主持人再见。